Álex Bergantiños [Miembro Consejo]

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Beto
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Re: Álex Bergantiños, 4

Mensaje por Beto » Sábado 13 de Mayo de 2017, 13:12

Por supuesto, no lo dudo, pero no deja de ser cierto que ese rol de cuarto central, cuarto mediocentro, quinto extremo, tercer o cuarto delantero, tercer portero siempre se suele reclamar para un canterano.

Que insisto, yo lo que haría es traer a otro medio, contando con que siguen los otros 3, y que Álex haga lo que quiera.

Con Álex veo otro problema: parece un gran tipo, honesto, trabajador etc. pero me da que no es lo que definiríamos como un líder.

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Adriangalo
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Re: Álex Bergantiños, 4

Mensaje por Adriangalo » Sábado 13 de Mayo de 2017, 13:47

Yo al que quiero fuera es a Laure, aunque si mantenemos a Juanfran y fichamos alguien con polivalencia no me importa que siga el año que le queda. Y por mí Bergan se puede retirar. De 4º - 5º mediocentro. Es un jugador con un rol muy secundario, casi residual que cumple con el club.

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Irwin
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Re: Álex Bergantiños, 4

Mensaje por Irwin » Sábado 13 de Mayo de 2017, 16:40

No podemos tener auténticos TAPONES en la plantilla y menos aún a 3 o 4 cada año. Laure, Bergan ,Bruno y Juando tienen que dejar sitio a otros , ya cumplieron su ciclo y no debemos estirarlo más, por que entonces si que nos vamos directos a segunda. Ni polivalencia ni gaitas, el otro día si el Español no viene de relax, nos meten 5 sin despeinarse y Beragntiños no está para jugar ahí ni para una urgencia, seamos serios. Ni amor al club ni historias, que supone un freno a nuestras aspiraciones y el/ ellos mismo/os debería ser el primero en saberlo. Suma las fichas de todos estos y es una pasta, coño, que esto no es una ONG.
Lo siento Beto, pero eso de que decidan ellos mismo si quieren seguir o no, sólo lo admito y con muchísimas reservas, para las leyendas o los súper clase ( un Fran, Mauro, Valeron ...) y com mucho una temporada de propina cuando ya están en declive, y se acabó . Ninguno de los citados han sido ni leyendas ni súper clase y encima llevan varios años en cuesta abajo y cobrando una buena pasta por ir a entrenar a Abegondo. Hay que cerrar esa sangría de una vez por todas.

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Adrao
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Re: Álex Bergantiños, 4

Mensaje por Adrao » Sábado 13 de Mayo de 2017, 17:31

Gustará más o menos pero desde luego Bergantiños no es uno de nuestros problemas. Si fuese el mediocentro titular vale, pero es el suplente del suplente. Si falla algo será en los titulares y el que tiene que crearles competencia, el rol de Álex es tapar agujeros puntuales y para eso sirve.

Mosquera, Guilherme y Borges, ahí es dónde hay que mirar para ver quién sobra y en qué se puede mejorar.

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Adriangalo
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Re: Álex Bergantiños, 4

Mensaje por Adriangalo » Sábado 13 de Mayo de 2017, 17:36

Home, el recorte que le hizo Piatti en seco, yo no lo quise comentar porque había que centrar toda la crítica en Arribas que a ese no le afecta, hasta le motivará que le incidan en que cometió un error, pero ese recorte que le hacen al bueno de Bergan en el 2º gol...es que Piatti se va con una facilidad pasmosa.

El nivel ya lo sabemos, si no hay que estar siempre recordandoselo, pero aún así, de 4º - 5º mediocentro, es un enlace de la plantilla, un jugador de club, alguien que armoniza en el vestuario. No molesta. Lo que molesta es tener 10 por debajo del nivel. Tener a uno y que sea Bergan, eso no molesta

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Re: Álex Bergantiños, 4

Mensaje por Beto » Sábado 13 de Mayo de 2017, 18:12

Pero lo lógico es intentar mejorar un equipo partiendo de cambiar a los peores.

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Re: Álex Bergantiños, 4

Mensaje por Adrao » Sábado 13 de Mayo de 2017, 18:16

Beto escribió:Pero lo lógico es intentar mejorar un equipo partiendo de cambiar a los peores.
Pues no, lo lógico es mejorar a los 15-16 que deben jugar habitualmente. Es como si decidimos mejorar al tercer portero, primero preocúpate de tener un titular bueno y un suplente decente.

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Re: Álex Bergantiños, 4

Mensaje por Beto » Sábado 13 de Mayo de 2017, 19:07

En la portería suele haber un titular indiscutible y apenas hay cambios a lo largo de la temporada, si acaso, está bien tener otro que le pelee el puesto o no sea manco por lo que pueda pasar. No creo que sea algo comparable. En el resto de posiciones pueden haber 3, 4 o 6 jugadores que sean titulares indiscutibles, pero la gran mayoría pueden ser tanto suplentes como titulares, hay mucha rotación en los puestos y el nivel del equipo depende en gran medida de esa competición interna y de las alternativas que hay en cada puesto. Una forma de subir el nivel del equipo es sustituyendo a los jugadores que inequívocamente se han quedado por detrás, que en ningún caso van a salir de ser suplentes, para aumentar la competitividad en la posición.

Hombre, si eres capaz de cerrar a un jugador de absolutas garantías que esté 3 cuerpos por delante de lo que tienes, pues vale, te merece la pena quitarte al titular a costa de mantener el suplente. En nuestra situación es muy difícil fichar jugadores que mejoren a los titulares, salvo, quizá, algún extremo y diría que el lateral izquierdo. Pero hay jugadores que se están quedando atrás y que sustituirlos por jugadores mejores mejoraría al equipo. Si solo mejoran al suplente, al menos aumenta la competitividad en puestos en los que los titulares no tienen competencia y siempre cabe la posibilidad de que mejoren o igualen al titular.

Al final es cierto que habitualmente solo juegan 15 o 16 jugadores, precisamente porque el resto no aportan y como no aportan se suele decir que no molestan, pero en la plantilla se tiene que estar para sumar, no para no restar.

Esto lo digo como reflexión general. Luego está claro que existen unas limitaciones y toca conformarse con apuntalar lo que se pueda y si tienes que tirar con un lateral derecho que no cuenta para nadie o con un pivote que apenas ha jugado, pues tiras. Pero de primeras, lo que te garantiza quedarte como estás en el peor de los casos y dar pasos hacia delante es quitarte lo peor. No quitarte lo mejor con el riesgo de fichar algo peor con la certeza de que lo que te has quedado tampoco está para ser titular.

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Re: Álex Bergantiños, 4

Mensaje por Jes1906 » Sábado 13 de Mayo de 2017, 19:39

Yo lo veo como Beto. Un once tipo es garantía si ese XI es garantía, y el Depor no está en posición de hacer un XI tipo que no dé lugar a dudas o a sorpresas negativas en el rendimiento. A principio de temporada veíamos a Bruno Gama como un gran fichaje, partía como titularísimo y ahora nos queremos deshacer de él. A día de hoy no tenemos ni un titular ni un recambio que nos pueda dar un rendimiento aceptable. El Depor tiene que hacer una plantilla lo más equilibrada posible. Que existan 4-5 jugadores diferenciales pero, sobre todo, que haya lugar a las sorpresas, a la competitividad y a las reivindicaciones.

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Adriangalo
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Re: Álex Bergantiños, 4

Mensaje por Adriangalo » Sábado 13 de Mayo de 2017, 19:44

Totalmente de acuerdo. 5 que marquen diferencias y 12-15 que compitan por ser titulares y tengan capacidades para serlo

Edinho
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Re: Álex Bergantiños, 4

Mensaje por Edinho » Sábado 13 de Mayo de 2017, 20:09

Oberon escribió:Que obsesión con Laure , Álex etc ... Que no hombre que no , que el último problema del club es el jugador 20 o 23 . El problema son los 11 presuntos titulares , que a duras pena hacen un equipo de primera .

Cuando los 12/13 habituales sean capaces de ir holgados en primera ya nos preocuparemos de si los suplentazos son mejorables . Los euros sobre el campo , no para banquillos y grada.
Laure si es un problema en base a que una lesión de juanfran habría dejado al equipo temblando. Alex es otro tema debido a su polivalencia, su buen rendimiento como revulsivo defensivo o titular poco habitual para ciertos partidos,....

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Re: Álex Bergantiños, 4

Mensaje por Adrao » Sábado 13 de Mayo de 2017, 21:59

Pues nada, si creemos que no podemos fichar alguien mejor que el suplente de los titulares no se ni para que nos molestamos en fichar. Ejemplo con notas, tenemos 5 - 5 - 4,5 - 3,5 y me estáis diciendo que lo que hay que hace es fichar otro 4,5 o a lo sumo un 5 para largar al 3,5. Muy triste.
Prefiero que venga un 5,5 y que se vaya uno de los tres mejores, que al menos mejoraremos el rendimiento del equipo titular.

Mejorar banquillo, :ouch:.

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Irwin
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Re: Álex Bergantiños, 4

Mensaje por Irwin » Sábado 13 de Mayo de 2017, 22:33

A mi , intentar convencerme de que los citados Laure, Bruno, Bergan, Juando .... te dan algo COMPETITIVIDAD o se pueden reivindicar a lo largo de la temporada . Jamás lo podrán hacer por que su tiempo ya paso, de hecho su rol es tan bajo que el resto de los compañeros los ven como auténticos "bultos sospechosos" , no como alguien que les puede disputar nada , y esto tiene otra derivada para mi muy negativa, y es que los titulares juegan por decreto dado el notable salto de calidad entre unos y los otros. Es un enorme error tener una plantilla con ese corte tan notorio entre unos y otros. En definitivas, son un montón de fichas que estas tirando sin retorno alguno para el buen rendimiento del equipo .
Efectivamente Beto, para intentar mejorar tienes que desprenderte de quienes todos perciben como los peores, aquellos que nadie ve que pueden dar ya nunca otra vez el salto a la titularidad.

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Fisterrán
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Re: Álex Bergantiños, 4

Mensaje por Fisterrán » Domingo 14 de Mayo de 2017, 5:10

Adrao escribió:
Beto escribió:Pero lo lógico es intentar mejorar un equipo partiendo de cambiar a los peores.
Pues no, lo lógico es mejorar a los 15-16 que deben jugar habitualmente. Es como si decidimos mejorar al tercer portero, primero preocúpate de tener un titular bueno y un suplente decente.
Suponse que os que fichas teñen nivel para ser titular, ninguén ficha xogadores sabendo que non valen.

Se os tres porteiros son un mediocre, un malo e un malísimo, o normal é desfacerse do malísimo porque non pinta nada, traer un porteiro bo e que o malo e o mediocre sexan os suplentes. Da outra forma segues tendo paquetes na plantilla.

O ano pasado cambiamos o terceiro central (Insua) por un central mellor (Arribas). Este ano cambiamos o terceiro central (Lopo) por un central mellor (Albentosa).

Tamén cambiamos o lateral suplente (Canella) por un mellor (Navarro) e o titular pasou a ser suplente.

Cando ascendemos tamén fichamos a Juanfran, marchou Seoane e quedou Laure.


Para min esa é a maneira de mellorar. Temos a Borges e Mosquera, pero podemos fichar a un mellor, e aí Bergantiños sobra. Tamén pode vir un paquete, pero se xa non tes a Borges ou Mosquera e tes a Bergantiños, ó final estás empeorando.

xoichu
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Re: Álex Bergantiños, 4

Mensaje por xoichu » Domingo 14 de Mayo de 2017, 8:51

Mejoramos tanto este año que vamos camino de los 33 puntos. Mucho debieron mejorar los rivales. Sólo con los puntos de Osasuna, que supongo que nadie creerá que son mejores de lo que nosotros éramos en 2014/15, Graná, ídem y Sporting, poco más tiene, nos da un total de 18 puntos. Para eso me quedo con Juando. El Osasuna con un equipo de segunda división zona media, está compitiendo últimamente, si hubiesen seguido con Martín o simplemente no fichase a Caparrós, a saber si no se salvabarian.

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